资深心理师陶思璇做客李蕾直播间，聊聊关于青春期的那些事：
1，你的青春期过得怎么样？
李蕾：我现在想想我青春期的时候过得就不够好，我一直觉得很孤单，非常被孤立，所以陶老师也可以跟大家分享一下，在青春期的时候你最畏惧的事情，或者说你最糟糕的经验经历到底是什么？你的青春期过得怎么样？
陶思璇：我的青春期过得糟糕透顶了，可能没什么人比我更糟糕了。
我其实从小就觉得，我一直有一个感觉，我这一辈子的价值来励志的，来给别人展示一下如何在黑暗中长成一朵花，如何在黑暗中给自己创造一道光。我的青春期，之前周冬雨和易烊千玺演过一电影，电影很轰动。
李蕾：《少年的你》。
陶思璇：对。我的整个初衷都是在校园霸凌之下度过的，悲惨之至。我跟到现在为止，我跟中学同学没有一个来往的，我全都不来往。
我今天早上刚听完《你当像鸟飞往你的山》，有的时候我们真的是需要通过跟过去有一个完全的切割，你才能够往前走，这是一个非常困难的事情，但是你必须要做这件事。
我整个初中就是这么过的，整天天都是在被霸凌。
李蕾：你是遭遇了真实的校园霸凌对吗？
陶思璇：对，电影里演的那些我都经历过。电影出来我是不敢看的，然后隔了很久，我说我看一下试试，也许过去了这事儿，结果看个开头我就不行了，就崩溃掉了，我就立刻就又退掉不再看了，到现在我也没看完。
李蕾：所以是不是意味着你青春期时候那个经历，你真的是要用一生来愈合，哪怕你做了心理辅导老师，到今天也都没有过去？
陶思璇：应该来说这个伤口是结疤了，它确实是结疤了。
这个也是今天我特别想跟大家去分享的一个观点，就不要期待着说你的你经历过的一些创伤事件，它是可以我们经常会用一个疗愈这个词，其实疗愈这个词本身我就觉得他特别的自欺欺人，就没有疗愈这回事。我反对两件事，第一个就是说疗愈，第二个就是要痊愈，说我痊愈了，我反对这个词。
那么第二个就是说，这个事情我一定能够从中，这个事给你带来了什么样正向的影响，他没有就有一些事情，比如说可能我人际交往的能力比较差，就不太能够八面玲珑，然后我就特别去训练我的专业能力，我通过这个事件获得了一些启发和成长，但有一些创伤就是创伤，你不能再用这个模式。
但我们可以来看见自我成长的这种力量。
李蕾：这一点其实让我还感受比较多。我觉得陶老师真的是人间清醒，就是非常真实的面对这件事。
我很同意你刚才的一个说法，就是第一没有痊愈，就不可能痊愈，就是人世间没有完美的人，如果说完美那一定是假的，只有塑料花才是完美的，鲜花就是会盛开会凋零，然后会有残损，但是你可以做到完整，就是一个花，它凋零了或者它枯萎了，然后他第二年又再复活，这个也就叫完整。
第二点我很认同陶老师的是说所谓的强大，它绝对不是说苦难一定会让你变得强大，这个受苦、黑暗它就是苦难和黑暗本身，但是如果能够从中间获得一点力量的转化，可能会让你就是伤口结疤，但它不意味着你没有受伤，所以承认伤口面对他，然后来把未来的日子过好，这个才是一个积极心理学。
2，青春期其实没那么可怕
李蕾：我回忆一下我在青春期的时候，就是一个不安全感爆棚的小孩，那个时候我不知道我的父母是怎么跟我相处的，估计我就是一个挺难对付的孩子。可如果这个人他跟你是陌生的，八竿子打不着，你根本不要理他，但如果不是呢，他是你的亲人，他是你的挚爱，他是某一个时刻的自己，对吧？你必须要跟他拥抱，这个时候应该怎么办？就成了一个挺大的挑战。所以有人能够没有任何波澜就度过青春期吗？这在心理学上是不是也是一个特别难过的阶段？
陶思璇：其实我觉得大家是对青春期有那么一点点的误，会就认为青春期一定是一个麻烦缠身，这个人一定变得不可理喻，并不是这样，青春期它只是一个问题的爆发期。之所以有你会在青春期看见了很多的这个人忽然脾气开始起来了，原来不这样，原来很乖的一孩子怎么突然变得那么不听话，那么难管，原来还都跟我说小秘密，怎么现在完全就没法说话了。
其实并不是。青春期所呈现出来的问题，只是因为荷尔蒙的作用，荷尔蒙的作用让他就是会需要冲突，而以前被隐藏的那些问题，借助这个冲突一下子全都呈现出来。
青春期有点像更年期，所以现在也有人说更年期就是人的第二个青春期。
李蕾：真的，这个时候都比较难以控制情绪，很敏感，就高敏感。他有一个状态，比如青春期是觉得我翅膀硬了，然后我其实可以反抗了，可是你为什么这样对我，和我想要的是不一样的，那么这个时候就容易对抗。
可是在更年期的时候可能会改变嘛，觉得我原来特别有靠谱的有把握的事，现在突然失控了，就那种状态也是不好的。
所以青春期更年期不管是什么期，包括我们的高敏感期，其实都有一个问题，就是有压力，遭遇到不管是身体发育的、外界的这种学业和工作环境，以及自己内心的情感上面的没有地方安放的这种压力，所以就会导致这个时候高敏感，就像是一个刺猬。
3，很多大人都忘了自己也曾经是个孩子
李蕾：我要讲的一个是，我看完《如何拥抱一只刺猬》这个书，我就开始回忆青春期，我觉得有两件事特别糟糕，第一件事是大人总会跟小孩子说的是你不懂，对吧？你长大了就知道了，或者他会漠视你的感受。就像小的时候你跟家里人说我腰疼，他会说小孩有什么腰，这是什么道理？你腰难道是长到30岁以后就长坏了，所以就有一些这种，就是不会沟通。
还有你讲的霸凌，不管是影视作品还是真实的生命中，可能我们都会遇到，比如你去跟父母尝试着说我今天不开心，因为他们孤立我，没有人跟我玩。我是遇到他们孤立我，因为我的父母都是老师，然后我觉得不开心孤立，或者是说他们对我不善意，然后这个时候父母的反应第一是什么？你别想那么多。第二是你只要好好的学习，然后你就不用介意这些。怎么会呢？怎么叫不用介意？就是此刻我被针扎了，我痛你跟我说不用介意，那你就是对我的伤口不关心。
我在青春期的时候现在印象很深，会有这样的感受。那问题是当你严重到你这种状况，就是霸凌，你在学校里度过这几年，父母知道吗？我们应该在这个时期我们应该怎么寻求帮助呢？
陶思璇：我先澄清一件事，我们对太丑恶的东西是不敢去面对的，所以很多人都会自欺欺人，就像我们都不会去讨论死亡一样。很多人都不去面对校园霸凌这个事，总觉得校园霸凌就是个别人身上个别人才会遇到的极端事件，并不是。我要跟所有的家长说，校园霸凌真的是很普遍，他只是不像被孤立，就每个班都有，但是霸凌事件并不是特例，每一个学校里都有，每一个年级里都有，这个是一定要家长们要去关心一下的。
当时我跟我父母是说过的，但不他们相信，他们相信老师的话，他们觉得你一个小孩子，老师怎么会撒谎，撒谎的一定是你，撒谎的一定是小孩子。对，所以后面就没法跟他说了。
李蕾：不被信任也是青春期孩子最大的一个思路。他为什么不能父母成为朋友，就距离越来越远，说这个孩子原来什么都跟我讲，现在一下子就不理我了，而且会很暴躁，门上贴个字叫熊出没，请注意。为什么？就某个时刻你没有信任他，甚至你没有耐心听他把话讲完。
陶思璇：做家长有一个普遍的习惯，惯性，就是当家长们长大了之后，就忘了自己曾经经历过的童年和少年，就以为孩子他就应该是这样的，我跟你一说你就应该能改，他完全忘了孩子正在经历一个人生的转折期。我会认为青春期也是一个转折期，就他从之前更多的是别人告诉他，家长和老师告诉他你该怎么做，从而从现在他开始自己去探索这个世界到底是什么样子的，我要以什么样的方式和这个世界来对话，来交往，来互动。
他开始自己探索，他开始有真正去确立自我意识，我是谁我，来干嘛来了。那么这个过程他一定会有冲突，加上荷尔蒙的作用，他要通过冲突来试探边界在哪里，哪些是可以做的，哪些是不可以做的，怎么做才是最好的。
这个时候家长可能更需要的是给予孩子耐心，你要对他有这样的一个允许，但是同时也要给到力量的支持，当他越到边界的时候，就要越界的时候，你是要非常有力量的给他回击过去，而这个回击也是一种爱的表达。
面对青春期的麻烦，家长可能很容易陷入的，要么就是你怎么了，你疯了吗？你怎么变成这么不可理喻。然后要么就是过度的纵容，青春期老师说了它就是什么，然后他做什么都心里明明很焦急，但是就不去制止。
李蕾：对，这个是由于能力不足，所以就索性放纵了，就找借口说你看他就这样，这就意味着我可以不负责，这个很糟糕。
4，如何跟自己的孩子做朋友
李蕾：黑暗是存在的，就像有白天有黑夜一样，孩子是有可能受到霸凌事件和不公平的对待，不管那是什么，对他们来讲都是大事，它不是一个很小的可以坐视不管自动消失不见的事情。
那么接下来我们应该怎么跟他们交朋友，怎么能真正的帮助到对方呢？
陶思璇：其实有一个挺好用的方法，我个人是比较推荐的，就是家长和特别是年龄稍小一点的孩子，那是更适合的，就是用戏剧转化的方法，就我们会去看一些童话故事对吧？
如果中学也没关系，中学这个时候我们也可以一起来看希腊神话，然后让孩子去扮演那个故事里的角色。如果说他之前是那种怯懦的，比如说像我当年那样完全毫无还击之力的那种，就可以从让总之是让他自己挑选，他通常就会选择最被欺负的人。
那么在这个过程当中，他所受的苦就得到了表达和释放，这就是一个疗愈的过程。
李蕾：也就是说首先你要接受他不会挑选扮演一个英雄和一个无所不能的人，而是扮演被欺负的人是吧？
陶思璇：对于无力的人，就是没有力量的人，就是我这种缩起来，我惹不起我躲，我躲你还把我揪出来，就你刚才说的那种，那就要允许他从弱者开始，他一定要这个部分先有一个表达，你逼着他直接就当英雄，他当不了的，太遥远了，但是弱者的角色表达到了一定程度的时候，他就会开始转换角色，他会挑选下一个，就阶梯式的，最后你放心，最后他一定会去想要当勇士，这是人类本性人本身的内在的一种渴望。
就当我的黑暗的东西，我的伤痛被看见，就是一个疗愈，当我的伤痛得到疗愈之后，我才有勇气去扮演英雄。
李蕾：特别好，这个方法给我启发很大，我就能理解为什么我特别喜欢看英雄的书和传记，还有那种性格非常火，火有火苗的人，是因为我小时候自卑，觉得自己弱小，上学早体育很差，然后同学孤立你，然后什么游戏、体力跟不上的时候，你就会觉得没人跟你玩，所以那个时候就觉得自己不行。
然后看那些书，为什么看《简·爱》，我要像她一样独立对吧？为什么看《人类群星闪耀时》，就是想看决定命运的时刻，你得配得上勇敢对吧？会有那种感觉，就是附体，忽然之间有一个什么，所以这真的是书籍带来的力量。
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