上野 那些遭受了暴力的妻子，为什么不选择离婚？难道因为除了暴力，她们的丈夫还算称职？
信田 还有孩子啊。
上野 可是那就意味着，女性碍于经济实力和生活条件这些外部原因，无法选择逃离。
信田 嗯。妻子们大都出于这些原因而不离婚。但这都不是主要原因。真正的原因，还是离婚带来的恐惧。我觉得那种恐惧，其实就是自己与男性构筑起的关系破裂、从妻子的“宝座”上掉落的恐惧。
上野 那是远比单纯失去一个男人更令人害怕的事情。因为那相当于失去了维系自己与社会的处所。
信田 只不过，这种恐惧几乎没有被表达出来。取而代之的是一个更方便的词语——“孤独”。我认为，她们无法选择离婚的原因，其实不是“孤独”，而是用语言无法表达的、一种巨大的存在。
上野 如果问题是孤独，那就意味着，孤独远比跟不懂交流的男人生活在一起的地狱更可怕呢。
信田 如果用“孤独”这个词来理解，就成了打人的丈夫也比没有人好。
上野 有趣的是，只要说出“孤独”这个词，就显得煞有介事了。听着像一种高尚的烦恼。
信田 这个词甚至可以抚慰说话者本人，让她们认为“我害怕的只是孤独”，所以非常危险。
我认为，一个人难以离开曾经给予自己痛苦的人，这其实是一种创伤性的纽带，一种“对坠落的恐惧”。
上野 事实上，她们被男人选中，进入婚姻制度后，得到了巨大的恩惠吧。
信田 真的是这样。所以她们才无法将失去那种恩惠的情况用语言表述出来。就是觉得害怕，因此裹足不前。
上野 大家都说离了婚的女人过得很爽，其实她们在社会上的确是无依无靠的存在。不仅如此，还真实地暴露在明显的歧视以及来自男性的性接触和侮辱行为中。
信田 就是啊。我会将其表述为家庭主妇的“难民化”。
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