五放下放下、
访问者：梅葆卡斯女士以下简称「卡斯女士」
受访者：修蓝博士
修蓝博士：我们从来没有不需清理的时候。这正是我必须要确认的，不能因為我没有好好清理自己的内心，而导致我的灵魂被上帝没收了產权。没收了產权，就是负债了而我想要能理直气壮的对上帝说「我一直在不停的做清理，请你也把你的部份做好。」什麼是你的部份呢？消除、消除，再消除。
– 卡斯女士：我喜欢你告诉我们清理就像是付清债务，是在灵性银行裡存款，将来这些努力都会回收的。
’ 修蓝博士：你是否能想像只凭简单地说：我爱你，谢谢你，喝太阳水，做一些好像不用大脑的事情，就能够付清债务。我的意思是，你只需要这麼说，你不用明白為什麼这麼说。就像我在日本做训练课程：日本人像美国人一样有一堆问题，我一直跟他们说问题可以清除，你可以对你的问题说：「我爱你，谢谢你的出现。」让上帝帮你清除，因為问题寻找的是知识，知识不是我们要的，而只有上帝才能给你智慧。
卡斯女士：什麼是骑一匹马？当你告诉我们骑一匹马很重要…。
修蓝博士：骑一匹马实际上是回归你自己，无论你要将自己交託给一位上师，或一位法师，或一位巫师，或一个宗教，你实际上要将自己交託给上帝，荷欧波诺波诺是关於回到零的家，也就是上帝的所在。
卡斯女士：我很明白你所说的，因為说到小时都在清理，你要那「内在小孩」，也就是潜意识心，自动帮你清理，就像呼吸一样，所以骑一匹马的观念，也是很重要，当下一次问题再浮现的时候，「内在小孩」就知道怎麼做。
修蓝博士：「内在小孩」所要的是自由。从哪裡自由？摆脱程式控制的自由，这是它要的。而它能得到自由的唯一办法，就是神性删除掉控制它的程式。如果我们不负百分百责任，如果我们想的是他的错，别人的错，我们永远也不到不了那种自由的境界。所以荷欧波诺波诺提供的是自由，啟发你的心，纯净的心。
卡斯女士：你总是谈到清澈，清澈是必须的，你可以说一下吗？
修蓝博士：我想就如在商业上所发生的，这些企业说我知道我在做什麼，但看看出了什麼事？如果你想经营一个真正强大的事业，你必须清净，清净的意思就是零点，让神性用智慧经营事业，而不是用知识。我的意思是，我知道有人，举例来说，在我上一次到日本时，有一个日本心血管病专家分享荷欧波诺波诺的心得，他说通常他八九月份的生意会下降，但他说不知什麼原因，现在却越来越多的病人涌来了，越来越多，他说我不知该如何解释，是因為清理的关系吗？我说：可能，也许。我知道一位很成功的夏威夷人，可能是最富有的夏威夷人之一，他知道清理是要靠更多自我投入。这归结到是否你要成為神的合作伙伴，或是成為记忆重播讯息的合作伙伴。
” 卡斯女士：我记得你有时跟我们提到一位心理学家，她本来担心如果她做了清理，是不是就不会有病患可以诊治了。但她现在工作虽少了，钱却赚得比前多。 修蓝博士：和我朋友的情况一样。她发现到，当她透过清理好好照顾自己的内心时，神开始送来了适合她的病人，让她有机会能藉此审视自己而不是随便什麼病人都找来。我现在了解的状况是来看她的人多了，她睡得好了，不再像以前那麼累了。清理真的為她开啟内心，得以平静；那麼她就能’让神性透过她来做治疗病人的工作，而不是靠她自己的意志。
卡斯女士：我知道我还有一个问题，但是…–
修蓝博士：也许你可以以「我就是这样的我」祷诗作為结尾。
卡斯女士：是，是，是，我只想再知道一件事，只是个想法，是个感谢。’
修蓝博士：好。
卡斯女士：谢谢你这个机会让人们知道得更多一点，明白你更多，我不确定，如果人们的这麼多问题我想问…。’
… 修蓝博士：记住，问题可以被清除。
卡斯女士：是，我知道我要问的了，是关於「智能」，你似乎把它定义成某种致命的、有害的东西
修蓝博士：「智能」的问题在於：智能以為「我知道」，但其实它并不知道。在每秒一千一百万个讯息中，我们的智能运作的依据却只有它所能知觉的个。所以当智能说「我知道」那麼整个宇宙要笑掉大牙「什麼？他们懂？如果他们真的懂，我们怎麼会有这麼多问题」所以荷欧波诺波诺法就是说，我不知道，只有上帝知道我在这儿只是為了做清理，我想我知道的是只要我愿意放下，其它一切都会安好无缺。
’ 卡斯女士：好的，谢谢你。「「我就是如此的我来自空无显现光明「我」是滋养生命的气息「我」是那超越一切意识所能理解的空性虚无是「我」是万相是一切「我」经由水珠画出我的弯弯彩虹是充满念头永无止息的心「我」是那进出的气息是不可见不可捉摸的微风是无法定义的创世原子「我」就是如此的「我」
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