当年和他一起看这部作品时,他还只是个大孩子,还不能很好地去表达出他的想法,而且他那时期的很多表达方式都有些刻意耍酷,后来他也承认过,是为了求我关注的小男生心理。随着慢慢回看这么多年来我们整个讨论过程,我发现我和他的想法都持续在变化、发展,语言风格也在改变。
想想也蛮有意思的,这个故事贯穿着我们整个交往过程,也见证了我们心理的成长。所以说一部好的作品确实值得一看再看。
2011-7-3 16:09:29 月之ASURA
你大概就真的是和星史郎一样的那种人呢,唯一不同的是你不会那样对我
就好像你是站在所有世界之外的
2011-7-3 16:09:56 星之所在
我只在你的世界里 我怎么会去伤害你
就是因为我站在世界之外,所以跟别人交流也艰难些,但你骂我也没用,因为这就是我的本质,让我进到世界里本来就难的,但我会为你努力
2011-7-3 16:13:10 月之ASURA
那星史郎为什么那样对昴流,是因为想让他觉得他对他无所谓吗,或者本来就是对他无所谓吗
2011-7-3 16:15:38 星之所在
那是他的自卑心理啊,星是杀手,而昴在救人,星要爱昴要跨过的障碍是什么 你懂吗
2011-7-3 16:16:36 月之ASURA
因为他进不了昴流的世界,所以干脆彻底毁了他们的关系是吗
2011-7-3 16:16:45 星之所在
因为他认为昴不会接受这样的一个杀手,他本来就没希望被爱,就干脆让自己彻底变得不被爱
他们的世界可是完全对立的啊 不象我们只是相反
2011-7-3 16:17:34 月之ASURA
他是真的希望昴流杀了他吗,最后死在他手上是他的心愿吧
2011-7-3 16:18:14 星之所在
是啊,因为他做的是最罪恶的事啊,他自己知道自己的行为
所以他想解脱,只能那样才是他唯一的解脱
2011-7-3 16:19:02 月之ASURA
昴流却无法解脱呢
2011-7-3 16:19:07 星之所在
昴的姐姐也是理解星的这种心才给他下了那反噬的招啊
懂吗?昴的姐姐也是想救星的
2011-7-3 16:19:29 月之ASURA
其实昴的姐姐比昴更了解他的心
2011-7-6 13:49:56 月之ASURA
早上起来之前我有在床上翻东京巴比伦,忽然间觉得,现在的理解和原来的相比,上了好几个层次 几年的时间,我的确有变化呢
2011-7-6 13:50:18 星之所在
你理解到什么啊
2011-7-6 13:50:30 月之ASURA
说不清,只是知道和原来是有不同,虽然不是那种本质的不同
只是觉得,好像更理解你也更理解星史郎了
对星史郎的一些心理的揣测,明显地比原来想的对多了 真实多了
2011-7-6 13:51:17 星之所在
真的啊,说说看
2011-7-6 13:51:17 月之ASURA
而且都不用思考,就是直接看到某画面就直接心里知道了那种感觉
不像原来是要想他在想什么,而且现在看来还想错了
2011-7-6 13:51:43 月之ASURA
好难表达
但是我想你本来就很清楚有关他的思想的,所以我不用表达你也知道的
2011-7-6 13:52:34 星之所在
我想知道你想的
2011-7-6 13:52:39 月之ASURA
而且也觉得,你们的确很像,特别是眼睛的感觉
我怕表达不好,让你认为我想错了
2011-7-6 14:11:31 星之所在
你尽量说说好吗
2011-7-6 14:18:32 月之ASURA
比如,他奶奶说占卜的结果不好,是“樱夺昴流”
2011-7-6 14:19:42 月之ASURA
昴流这时候已经经常在思考,星史郎到底是什么样的人
是真的很善良吗,其实他心里有疑问,他心底里或许也知道这个疑问的答案,但是他会回避,而且浅层次的意识里是认识不到的
2011-7-6 14:20:38 月之ASURA
这就在他姐姐说“星史郎真的是善良的人吗“时他一惊,认为他姐姐说的话不可能
但他其实很清楚,自己若知道星史郎是反面人物,是会本能地抗拒他的,因此他才不会真的认真去探究星史郎的真实身份,虽然他在他奶奶面前发誓说:请放心!樱,绝对不会夺去昴流的心!
2011-7-6 14:23:08 月之ASURA
他说这话其实就已经包含了他即使喜欢他也不会接受他的意思,而这意思,星史郎是很清楚的
这也是为什么星史郎根本不会给自己希望和余地的原因
2011-7-6 14:23:47 月之ASURA
当然,你说的可以化解这矛盾,理论上也是可以成立,但可以说那是接近不可能的可能,和不可能也没多大区别了
昴流和星史郎,两个人都不会给自己的感情留什么活路,那就注定了不可能的
2011-7-6 14:24:50 月之ASURA
昴流在他姐姐和他奶奶面前的表态,很清楚地说明了他的心的坚定,就是他不会听从自己的感情,他一向只是个做该做的事,不做想做的事的人
他不会去管自己痛苦与否,他只是做他认为对的事
2011-7-6 14:25:54 月之ASURA
就像他拼命地去替别人想,为别人的事而极度痛苦,为自己也许犯下的错误而懊悔痛苦,星史郎希望他能放过自己,不要自己饶不了自己
星史郎对他说:你会为一个人犯下了自己不知道是否是错的错,而责怪他吗。昴流说不会
2011-7-6 14:29:09 月之ASURA
之后,画面的最后是星史郎让昴流安睡之后,看到了镜中的自己,他砸碎了那个镜子
他的心理我突然看得很清楚,原来倒是没有那么清楚,也没怎么去想这里的情节
2011-7-6 14:30:38 星之所在
继续
2011-7-6 14:32:04 月之ASURA
星史郎砸镜子是因为,他一直都在生活中帮助昴流,安慰昴流,帮他解开各种疑惑,可是他自己的问题他解决不了,也不会试图去解决,因为他心里早已认定一个结局和答案,不会试图去改变
2011-7-6 14:32:52 月之ASURA
他明白自己在昴流面前呈现出来的自己,不是自己的全部,虽然那也是他,但他认为那不算是他,至少不是他的全部
他认为昴流是不会接受真正的他的
于是他在看到自己的那一刻,感到憎恶了
2011-7-6 14:33:57 月之ASURA
也许不能用这么确切的比如“憎恶”这种词来表达,但多少带有这样的感觉,比如憎恶 厌烦 虚假 之类
2011-7-6 14:35:23 月之ASURA
他不知道昴流也许因为喜欢他而会去接受他的全部(昴流也不知道,所以不会表现出这种希望),他根本不会去想这样的事,所以他从头到尾都只是想迟早毁掉他们的关系,彻底的
虽然他一直在拖延
2011-7-6 14:37:02 月之ASURA
他甚至可以说,从某个角度来看,他是讨厌昴流的,作为杀人者的那个他也许自以为包含有这种想法吧。善良的,在他看来不堪一击的,愚蠢的,只会为别人着想和活着的昴流
2011-7-6 14:38:20 月之ASURA
他其实也想改变昴流的这种特质,因为作为爱他的那个角色来看,他知道这样的昴流只会活得很辛苦很痛苦,作为鄙视这种个性的那个杀人的角色的立场来观看,他只是觉得这样的人纯属愚蠢和多余,迟早是会被现实吞噬和毁掉的
2011-7-6 14:39:00 月之ASURA
他其实最后对昴流的毁灭,也包含着想让昴流清醒的意思
希望昴流从那个自己虚拟的一切讲究公理和法则的世界中清醒过来
2011-7-6 14:39:32 星之所在
亲爱的,你真好厉害,居然看得这么清楚了啊
2011-7-6 14:40:10 月之ASURA
因为这个世界是残忍的,不是什么昴流认为可以拯救的那个世界
2011-7-6 14:40:47 星之所在
你真看得很清楚,这些让我都说不出来的
2011-7-6 14:41:20 月之ASURA
既然最亲爱的人都可以毁掉自己,那又有什么可以相信,有什么可以寄予希望的呢,又有什么可以抱以一丝幻想的呢,他想让昴流的心更加冷血一些,这样就不会抱着虚妄的幻想结果最后是更多的痛苦
2011-7-6 14:41:39 月之ASURA
我也是说着说着就说了这些,说之前也不那么清楚的
2011-7-6 14:42:10 月之ASURA
他是想毁掉他们的关系,也想打醒昴流,想改变他
昴流并不是软弱的人,他的心里深藏的一个自我其实是和星史郎有共通之处的,否则他们也就不会互相吸引了,因为其实他们是有惺惺相惜的成分的
星史郎其实知道这一点
2011-7-6 14:43:57 月之ASURA
昴流并不知道,他或许是逃避这点,其实他大概不知道,他喜欢星史郎,多少也和星史郎有时流露出的那种令他迷惑的邪恶和超能力有关,而并不像他自己想的那样,全因为星史郎表现出的善良
2011-7-6 14:44:42 月之ASURA
有时一个想法的改变,可以瞬间改变一个人,只是观念倒转过来就行了
昴流从一个彻底的耶稣般的信徒,后来成为樱冢护的继承人
并不纯粹是因为爱
而是他对世界的看法,被星史郎彻底颠覆了
2011-7-6 14:46:08 月之ASURA
其实也可以说没有改变,只是彻底地从反方向的角度来看了,于是完全倒了过来
2011-7-6 14:46:35 星之所在
什么叫反方向看啊
2011-7-6 14:46:41 月之ASURA
我也说不清
就是世界观被颠覆吧,不是简单的改变
2011-7-6 14:47:14 月之ASURA
就好像星史郎和昴流,你可以说他们是完全相反的
但其实也可以说他们是相同的,不觉得吗
2011-7-6 14:48:13 月之ASURA
星史郎的做法,和昴流的做法,很多时候看起来是一样的,不都是同样的善良吗,但是他们的角度其实是反的,所以内容即使相同,本质却不同
2011-7-6 14:48:43 月之ASURA
我说不清楚
2011-7-6 14:49:02 星之所在
我懂
2011-7-6 14:50:06 月之ASURA
他们用不同的手段来解决这个世界的问题,一个是杀人,一个是救人,其实是因为看问题的角度是反的吧,就因为这样,所以他们的做法也可以倒转过来,星史郎也可以救人,昴流也可以杀人
2011-7-6 14:51:04 星之所在
亲爱的,你发现吗?星就象我,而昴就象你
2011-7-6 14:51:10 月之ASURA
是啊,你早就这么说过了
所以我才能比原来更理解他们
2011-7-6 14:52:09 月之ASURA
其实这本书真正看懂的人,应该不会很多
因为像他们那样的极端的人,本来就不多
2011-7-6 14:53:02 月之ASURA
要去理解那些心理,谈何容易,不完成对角色的代入,是很难彻底理解一个角色的
只有在某一刻你突然觉得:我就是他 的时候,你才真正是懂得了那个人的想法
2011-7-6 14:53:55 月之ASURA
就是我说的不用想,直接知道了
但是要表达出来却很勉强的,你能懂就好
2011-7-6 14:54:22 星之所在
能懂
2011-7-6 14:55:18 月之ASURA
星史郎是一个冷静得很彻底的人,所以似乎他对所有都不为所动,即使偶尔流露出的对昴流的失控,也尽在他的掌握之中,没有什么会让他失态 失去他的本心
所以他能做到最后去杀死他姐姐,伤害昴流的身体和心灵
因为在做那些事的时候,对他来说就像是出自另一个人之手,当然,那个人也是他自己
他可以控制得很好
2011-7-6 14:57:52 月之ASURA
可以控制到他自己完全看不到自己对昴流的感情的程度,对他来说,也可以说是那感情可以说是有,也可以说是无吧,他想有就是有,他想无就可以是无,一直到他死,他都可以控制得很好
这点对昴流来说是绝对做不到的,这是他们最主要的区别
2011-7-6 14:58:57 月之ASURA
昴流喜欢星史郎是可以肯定的,星史郎喜欢昴流,可以说是,也可以说不是,虽然其实应该是
2011-7-6 15:01:52 月之ASURA
其实昴流也是有另一面的,当他愤怒的时候
只是星史郎根本就不是愤怒,他直接是轻蔑,因为他对这个世界司空见惯,看的很冷静
2011-7-6 15:03:46 月之ASURA
他如果表现出愤怒,是因为一些他轻蔑和厌烦的角色伤害和惹到了昴流
如果不是因为昴流,他对这个世界上的人和物,根本都没有什么鲜明的感情色彩和态度
2011-7-6 15:04:20 月之ASURA
他杀人也不是因为愤怒,只是因为要杀
只有和昴流扯上了关系的人和事,他才带有一些些感情色彩
2011-7-6 15:09:14 星之所在
你真厉害,一下就看得这么透了
2011-7-6 15:09:28 月之ASURA
所以,我觉得星史郎对昴流是真的很喜欢,只是是否是爱,我却不知道,也许爱这种感情对于星史郎来说,是太奢侈了呢
2011-7-6 15:09:56 月之ASURA
我曾经一直在纠结于他对昴流的感情能不能算是感情,但是现在觉得,当然算
现在你去睡觉吧,太晚了
2011-7-6 15:34:17 月之ASURA
也许有人会说,星史郎对昴流的爱,或者说只能说是喜欢的那种感情,不够深,所以才会下得了手那样去上伤害他,其实错了,对于星史郎来说,不会有比这更深的感情了,因为他并没有杀死昴流,他是连自己的妈妈都可以杀死而不会有感觉的人。
他的初衷也是要杀昴流的,可是为什么他最后都没有杀,不是因为他觉得不屑,我觉得不是的,我觉得是因为他不想,他不想昴流死,不然在他18岁的那年就可以杀掉他而不需要存在那个赌了,那个赌纯粹是为了拖延时间,那时他就知道今后的答案。
他可以做一切,但是他想昴流存在这个世界上,因为他真的喜欢他。也许,只能说是喜欢的这种感情,对于别人来说,不算什么,但对于星史郎来说,也可以定义为爱了,他的心里所能够产生出的最接近真爱的感情,就是他对昴流的这份喜欢了,所以我觉得,他对昴流的感情,真的已经够深了
看到我当年在QQ聊天中对他娓娓道出的分析,我自己也有些惊讶了,即使是出自我本人之手,即使是现在又经历了许多人世沧桑的我,对世界理解得更深了一层的我,也未必能再写出当年这样的分析。
不是激情冷却、锋芒消失,也不是单纯因为文笔和表达能力衰退,而是。。。我也不知道。
感谢当年的他和自己,留下了这么一份独特的回忆。
感谢CLAMP。
晚安,每一个爱着和被爱着的人。





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