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小白的红楼梦|魔幻现实主义与学究的较量

小白的红楼梦|魔幻现实主义与学究的较量

作者: 无色生香 | 来源:发表于2019-02-02 08:48 被阅读569次

2019年1月31日20:00-21:30,共读小组第一次讨论会,对第一回进行了探讨,过程很是激动人心,让我这个小白大开眼界。

首先由断老大开场,老大说,这是他第一次精读,觉得写法好玩,典型的魔幻现实主义。

婧婧百度:

魔幻现实主义是从外国引进的,但也可以应用在中国的文学作品上。中国古代有着众多的神话传说、奇闻异事,因此存在魔幻现实主义小说的土壤。可以把主人公的想法用魔幻现实主义改造,进而反应社会问题。

老大接着谈了红楼写作背景:我昨天在文章里说到了,大概是在康熙和雍正年间写成的,肯定比乾隆要早。那个时候文字狱刚刚兴起,所以说写这些东西,他必须先把这个现实的东西,涉及到政治的可能性撇清楚,所以作者看他在第一回好几处反复提到这个立场问题。就是相当于我们现代人写的那个网文一样,只是玩一下,这是他的一个立场。

针对老大提出的写作背景问题,建颐提出了疑问:曹家被抄是在雍正6年,也即1728年,曹雪芹1715年出生,被抄家时13岁。雍正在位十三年,1723-1736年。曹公1763年去世,晚年为写这部书呕心沥血,披阅十载。所以这部著作的写作年代是不是应该在乾隆年间?

婧婧:其实我之前也看过对这个创作时间的争论,有说乾隆年间的“清二十五宝”,在红楼梦里被写成宝玉、十二钗和副十二钗。

婧婧百度:

“乾隆”是清高宗爱新觉罗·弘历的年号,清朝第七个年号。前后共六十年,起止时间为1736年至1795年。

对啊,这不就是乾隆年间吗?

面对质疑,老大轻抛四字:生平准么 ?惊得小白我一愣神:生平不准?还有这问题?

文文补充道:刘心武的解读,抄家是乾隆年间。

针对小写学者型考证性精读,提出“顽石与神瑛侍者,谁才是宝玉的真身?”的问题,老大也表达了自己的看法。

老大:我觉得可能作者当时写的时候,也没有考虑那么严谨,我谁都不分。你从体量上看,红楼梦在当时就相当于现在的网络文学,也就是动辄可能百万字,出现一些这种所谓的转换(顽石、神瑛侍者、宝玉),你叫他漏洞啊,那也是正常的。

鸣凤夸了句“漏洞正常[强] ”,大拇指还没落下,小写不愿意了:群主你不太严肃吧!脂砚斋点评版,说作者字字皆泣血,足见其严肃,怎么能跟现在的网络文学比。

老大偷笑:可能曹公并没有想这么多……

继续……

小写:木石前盟和木石姻缘,你们怎么看?

小白赶紧插一句:你不说都不知道哎!

小写:内容可以无限解读,这是他厉害的地方啊!

鸣凤:我就疑惑,神瑛侍者是不是石头变的?

文文:石头是摄像机。

小写:程版说是的,脂版是分开的。这两者的设置一定是曹公有意为之啊!

老大:说不清道不明。才能无限解读。

小写:前盟和姻缘。

鸣凤:只要能自圆其说。

老大:人道是金玉良缘,俺只念木石前盟,中学时认为这是情诗。

青姐来了:其实只有前盟,没有姻缘。

小写:昨天红叶说与石头无关,意思是两者都是女主与神瑛侍者的关系吗?那石头来干嘛的?只是文文说的摄像机的作用吗?那它的顽和痴又怎么解释?

文文:白先勇和蒋勋都说石头是神瑛侍者。是石头多年修炼而成。

小白:我好像没读到这句话。

小写:这是程本所述。

文文:蒋勋说的。

小写:是啊。蒋勋读的是程本吧!

鸣凤:应该统一版本。

小白:脂版逻辑性强些吧。青姐的解读就挺好。

小写:嗯,我也觉得是。

老大:金玉良缘,是宝玉今生和宝钗的姻缘。

青姐:我认为顽石是贾宝玉出生带出来的玉,神瑛侍者投胎宝玉,而玉石又是宝玉的魂,所以玉石离开宝玉,宝玉就失魂落魄。宝玉和黛玉终究没成姻缘,所以只有木石前盟。

文文:黛玉只是还债,还完就完了。

青姐:是的,我觉得黛玉其实比宝玉轻松。

老大:钗有个金字旁,看到没?

鸣凤:宝钗项圈上有一个金锁。

婧婧:“钗”旁有个金,关键是宝钗有。

老大:“叉”,形象。

鸣凤:金锁上也有字——不离不弃,芳龄永继。

小写:金玉良缘没有异议。

鸣凤:木石前盟我还是懵。

小写:青姐提醒了我一点,宝黛没有成婚,所以没有姻缘。木石前盟我觉得是灌溉那一段。

鸣凤:宝玉——神瑛侍者——;黛玉——绛珠仙子——绛珠仙草。 如果石头变成神瑛侍者感觉就合理了。

红叶终于溜完了娃赶了过来:关键神瑛侍者浇灌的是草。

老大:林——草。

鸣凤:草木——可以蒙混过关。

小写:我也是这么认为。

红叶:草和木可以对等么?

鸣凤:理论上不可以。

红叶:那这个木是否另有其人?

青姐:有人说是湘云,但我不认同,湘云也是有金麒麟的。

青姐:我觉得石头是被癞头和尚幻化以后,成了神瑛侍者的灵魂,其实也可以说,宝玉是顽石和神瑛侍者的结合体。

小白:青姐这个我赞同。

鸣凤:青姐解释的我接受。

建颐:石头就是宝玉的魂魄,我也接受。

老大觉得我们钻牛角尖了:你们还是没有理解魔幻。不能用现实主义的逻辑去理解。

红叶:我认为石头对宝玉有影响,但还不到灵魂的程度。宝玉摔石头那段,难道可以把灵魂可以摔出去?

小白我现学现卖还不忘揶揄红叶一把:从魔幻的角度去理解。理工男思维看魔幻是障碍。

文文:我总觉得石头是见证者。

小写:不只是见证者。

建颐:不是灵魂,但没石头宝玉就空了。

文文:我想说,石头基本是不参与其中的。

红叶:见证者是不错。贾宝玉的灵魂还是神瑛侍者。

文文:同意。

红叶:如果灵魂变成石头,那他怎么又有木石前盟的记忆?

鸣凤:石头不参与其中,我最初的理解就是这样的。 可是看多了解读,反而不知所云了。

青姐:但宝玉离开玉石就失魂落魄。

红叶:只能说顽石作为见证者的同时,时不时跟顽皮的孩子似地去参杂一下自己的想法,去左右神瑛侍者的原来想法。

建颐:就是人常说的某某掉了魂的魂,并不就是灵魂的理解。

文文:嗯嗯,偶尔顽皮一下。

小写:那怎么解释宝玉的顽和痴,这不正是石头才具有的特点吗?

红叶:毕竟石头还没修炼到那境界,不然就不要僧道帮忙了。这是对其的影响,达不到完全是灵魂的境界。

建颐:石头本就具有顽和痴的特性的。

青姐:我觉得石头是参与其中的,癞头和尚赋于了它生命,让他寄生在神瑛侍者身上,投胎到人间。

鸣凤:感觉顽石来人间就是玩玩的——对烟柳繁华之地好奇嘛。

小写:神瑛侍者下凡是为何啊,肯定不是为黛玉啊!

小白:对的,说神瑛侍者凡心偶炽,意欲下凡。

青姐:他就是载着顽石的使命,投胎到人间的。

建颐:石头坚持要来,就是顽和痴的表现。

小写:如果神瑛侍者真的是石头变的,那宝玉出生时怎么还会衔玉?

老大:衔玉为了证明身份。

鸣凤:能够自圆其说也可以哦。

红叶:偶然下凡,心对灌溉之物还是有记忆的,不然就不会产生这么多纠葛了。

青姐:是的,它就是来感受人间的繁华,落没,所以宝玉对什么人都感兴趣,对什么样的人都予以理解、包容。

小写:那就枉费了宝玉又是痴狂又是出家啊!

红叶:他所谓的出家不过是回仙界了。

青姐:黛玉就是来还情债的,她就是一心在宝玉身上。

梦梦适时插了一句:《红楼梦》就是一部永远也解不开的迷!

小白:为啥要解这迷呢 ?从其它角度欣赏不好么?

梦梦憨笑:我以为现在在解谜。

鸣凤:从欣赏的角度探讨比较好。

小写:你们赞同宝玉对黛玉是痴迷的吗?如果赞同,那这份痴情只能是石头给与,神瑛侍者给不到,他的下凡动机是造历幻缘,人家压根就没想说黛玉。

小写:解谜也是乐趣之一啊,能够说服自己,很有成就感的。

小白:宝玉只是似乎见过,有一种特殊的感觉,这份特殊的感觉来自于前世的神瑛侍者。

鸣凤:每个人的心里都有一个红楼梦。

小白:这一世,他就是喜欢黛玉这种类型的,也是说得过去的,咱们不也有一见钟情的。

青姐:我不认为宝玉对黛玉痴迷,但是他们都来自仙界,又有木石前盟,所以与别个不同。宝玉的出家也不完全是因为黛玉的死。

小白:对的,我也喜欢追根究底,找一个自己能接受的理由。

建颐:我赞同宝玉对黛玉是痴迷的,最后宝黛不成,黛玉香销玉损,石头历了劫难被原僧收回,宝玉没了石头也没了魂就也去了。

小写:宝玉为黛玉又是发疯又是说心痛傻话,如果这还不能证明宝玉对黛玉的痴情,就不好说了。不过各有各的理解,也许读着读着,又会有不一样的想法了。

老大:红楼梦是传抄过程中,肯定是不断经过被修正的。严格说不是曹公一个人的创作。

青姐:宝玉和黛玉的身份也和在仙界一样,宝玉一直是黛玉的守护神,就像神瑛侍者浇灌绛珠仙草一样。

文文:这一世也是有的,我相信。

青姐:但宝玉对袭人,对晴雯还有其他女孩都有爱的。

小白:花心男。

文文:宝玉谁都爱。

青姐:是的,我觉得宝玉对黛玉的感情,不及黛玉对他的。

小白:不过那时也是合规矩的。

青姐:赞同 。宝玉就是一暖男,其实暖男最可怕,所以好多人认为黛玉真嫁给宝玉,是不会幸福的。

小写:所以我觉得宝玉是有两个身份的,他喜欢男色又喜欢女色等等俗世的东西,是神瑛侍者要经历的,对黛玉的情,是青埂峰下的石头给与的。

青姐:哈哈,又不对。只能说他们同来自仙界,身份对等,三观契合。

小写犯了会迷糊:谁和谁?

青姐:宝玉和黛玉啊!

小写:人家金陵各钗都是在太虚幻境备案的呀,可以说也带有仙气不?

……原来并没迷糊……小白我晕了……

青姐:那个年代不在乎功名利䘵,不求上进,对于一个官宦子弟来说,就是奇葩。

青姐:那些不能算仙界的人,只能算金陵奇女子。秦可卿好像算的。

文文:备案的不算。备案就像西游记的生死簿。

小白觉得自己越来越晕乎:觉得吧,还是从老大的魔幻现实主义的角度去理解这石头、神瑛侍者、绛珠仙子比较好,写这虚幻的东西,都是为反映现实服务的,越是整不明白越显得荒诞不经,书才越有可能流传开来(序还是哪儿有说)。

小写又说出一条惊人的推论:其实我这个结论又会推出另一个结论:黛玉的眼泪还错了人啊!本应还给神瑛侍者,但与顽石纠缠最多,眼泪均是为他而流呢!

她自己也发了个晕的表情。

文文:哈哈!姐,厉害啊!

小白:跟不上你的思想……

小写憨笑道:我要去找找答案,自己又把自己推翻。不过,如果真是眼泪还错了人,更能凸显悲苦意味是不?

青姐:我觉得按我们现代人的理解,宝玉就是一个花心男,有一百个女的他都爱,又希望这一百个女的都爱他,不要离开他。

小写:悲剧。

红叶:宝玉对所有女孩子都怜爱,只对黛玉有爱情。并不能说明他花心。

青姐:其实宝玉就是神瑛侍者和顽石的结合体,你把他们俩个都看成宝玉就行。

文文:我把石头当录像机了,和神瑛侍者分开的。

红叶:如果看成是顽石,顽石为啥对黛玉情有独钟?

小写:你提到问题了。

青姐:难能可贵的是他对谁的感情都是真的。

文文:都是真感情,难得啊!

红叶:像里面平儿这样的通房大丫头,感情不等于爱情。

小写:我的理解是,顽石为情而生,且是跟随了神瑛侍者去的,可以说黛玉是它所接触到的第一个女性,所以就为她痴情了。后面的情节都是为石头和神瑛侍者的人设服务,这也是我佩服曹公的地方。

梦梦:人有三生,生我之前我是谁;死我之后,谁是我。

红叶:为什么黛玉是第一个被接触的?黛玉可是半途才到贾府。

小写:人家在还是草的时候就认识神瑛侍者了啊。

青姐:按现在的思维,像宝玉这样的和谁都留情,到后来连他自己都搞不清究竟谁才是最爱。

红叶:但是可以明确的是只有他跟黛玉才是爱情。

青姐:对的,曹公的人设是这样安排的,但是从女人的角度,没有女人会觉得他只爱黛玉,只能说是更爱。

文文:宝玉谁都喜欢,只爱黛玉,不影响存在今生或者来世,可以分开看。

小白又把那几页翻了个遍,发出疑问:曹公没写顽石见到草吧!

婧婧:我比较同意红叶,我觉得宝玉只爱黛玉,对其它人不是爱情,宝玉还跟好几个男的搞断袖,那肯定不是爱情。

红叶:我还是觉得石头本身不会对任何人情有独钟,他就是来经历经历花柳繁华之地而已,顺带顽皮一下,制造点事端,然后尘归尘土归土,他还回他的青埂峰,作为一个见证者记录下来。

文文:这句话是不是说明,顽石和神瑛侍者是两个。

小白:然后降到人间时就都附着在宝玉身上了。

小写:我是说因为神瑛侍者和绛珠草的关系,顽石在接触他时也就和绛珠草有连接了。a认识b,b认识c,所以a认识c。有点牵强啊,忽略。

这脑洞……献上我的崇拜脸……

婧婧:感觉我需要重新再看过了,还是只是前四章。

不知觉,已到9:30,老大又惦记起几位还没交作业的宝宝:
讨论告一段落吧。明天放假,欠货的赶紧交货了。本年度最后一次作业,一定要留下来。

后记:一个半小时,小白我都不知道看愣了几回,自己一翻开书,看到“女娲氏炼石补天之时”,我就直接当神话了,哪里还去考究什么金玉良缘,木石前盟。他们的脑洞是真大。
如鸣凤所说:每个人心中都有一部《红楼梦》。共读一本,真乃相当于读了N本。赞!


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